徐沪初：刚才庞总讲了一个很重要的词叫做“给自主品牌一个喘息的空间”，孙总从合资企业的角度，能否谈一下你的看法？国家现在很多扶持自主品牌的政策，是不是真的能够把自主品牌扶持上去？第二，从合资企业的角度，它对合资企业是不是形成了一种真正的压力？

　　孙晓东：我个人的观点，我认为是这样的，不管你是自主品牌也好，合资品牌也好，很多事情都要按照市场的规律去做，很多人为的东西往往最后不行。你说国家给予政策，现在来讲，你给一个政策给自主品牌不给合资企业，好像也很难，但是你说鼓励一个低端的产品、小排量的环保产品，这个公平，过去也有对自主品牌的促进作用。不过这种刺激的东西也不能经常用，政策下去刺激它它有上去了，到了一定时候，政策刺激的边际效益在减弱，把后面的消费全部提前，等到政策边际效益没有了就不行了。我个人感觉还是要按照市场规律去做，我认为自主品牌应该找到自己的定位，找到自己的客户，合资品牌也应该找到自己的客户，个人的品牌都要找到自己的客户，这样来做，至少从市场的定位也好，从对客户的沟通也好，也是有章法的，你的成长前景你是看得到的，包括你发现比如SUV，中型SUV没有潜力你就不要投资，你觉得有潜力的就去投资，自主品牌和合资品牌都可以去竞争。

　　所以我的感觉，我们还是回到事物本身的规律上去，可能对我们所有人来讲都是比较合理的。

　　荣惠康：市场怎么形成的？自主品牌刚刚开始，到现在为止，我们必须在一个相对比较长的历史时期，我们得战胜合资企业，战胜国外企业，扶持自主品牌，这个趋势肯定是大势所趋，现在采取的措施是合资企业在搞自主品牌，现在合资企业收三笔费用，第一笔是技术转让费，这个费用很大。比如说奥迪、捷达、宝莱。第二合资企业的合资经营分利，另外一汽大众是我亲自扶持搞起来的，我当时在谈判当中是处于弱势，一汽大众是6：4的比例，照样你说了不算，为什么技术核心在人家那儿，人家说了算。现在必须要我们说了算，合资企业要搞自主品牌，人家压你，不搞不行，在必须立足于中国的条件之下，

　　利用大量的中国技术力量来培养自己的力量，这个力量成熟起来就可以打击合资企业的力量，把合资企业的力量、赚钱的能力逐渐驱除出去，这是我们的趋势，当然中国的政策不能像我这样曝露，旁边这位先生提出来，我才提出来。我们各级大企业都在搞自主，像一汽奔腾20多万辆马上要出来了，绝对会压倒外资。但是我们不能不讲道理，我们会以平等的国际竞争惯例来对待，但是中国的利益不保护是不行的。

　　徐沪初：既然是中国的公民，要在中国大的宏观政策和经济背景下能够很好的生存下去，也需要思考和寻求未来发展的突破口。所以我的一个问题就是合资企业未来在中国的突破点可能会在哪几个方面，这个问题从孙总先谈起。

　　孙晓东：我感觉，比如说合资企业未来去找突破口，我觉得其实合资企业现在的发展虽然有一些瓶颈，但不是大的瓶颈，我们现在市场的挑战，能不能赶上后一波的潮流，就是新能源的潮流，关键是合资在扮演什么样的角色，和中方的合作关系怎么在竞争和合作中找到平衡，这看起来是需要有智慧，需要有前瞻性。因为现在这个政策环境，实际上来讲合资企业是一个历史形成的，如果不是当初50：50的线，不知道现在是什么格局，历史不能够倒退，所以我觉得合资企业今后发展关键是能不能在新能源以及整个合作关系上能够找到一个比较前瞻性、智慧性的选择。

　　徐沪初：合资和自主不是今天开始，今天也不是结束，关于它的结论到底是什么样，最终我觉得合资和自主未来的命运，还是由上帝、由消费者来决定。

　　好，今天我们讨论到此为止，谢谢大家！